Websites em Flash X em HTML

Fabiano Cruz
06/04/04 às 10:41

Risos... Muito legal o papo entre vocês. Fico imaginando se existisse um Pub pra os profissionais de TI, como iam ser engraçadas as cenas, entre uma cervejinha e outra tags de XML e comentários de navegabilidade com aperitivo.

milano
06/04/04 às 11:29

Seria interessante. Se eu tivesse uma grana eu abriria um cyberPub. Mas enquanto isso, podemos marcar num pub qualquer, eheh.

Fabricio
08/04/04 às 07:23

Bem legal a conversa foi muito proveitosa rs Sabe q parando pra pensar um CyperPub seria interresante...

Tales Simon
09/04/04 às 07:23

super proveitoso esse assunto, uma aula de semântica.
fico pensando como vc's de 16 a 19 anos podem se interessar e se dedicar pelo assunto ou tudo q o involva.
parabéns.
adorei a conversa.

uhuuuu, podem marcar o tal Pub, :) :)

milano
14/04/04 às 09:30

opa, eu tenho só o dobro de 16, 32 aninhos huahauahu , mas então.. tÔ em são paulo, quem se interessar num pub pra bater um papo é só dar um toque

Evandro Vieira
25/05/04 às 09:42

Se pensarmos a interface em Flash como um Palm ou um celular e estruturarmos um conteúdo em XML que também a alimentará, poderemos obter uma ótima convivência entre estes recursos.

A leitura deste post foi inspiradora :)

Washington d.c.
17/07/04 às 23:17

é, o bicho ta pegando entre flash e XHTML mas não podemos negar que o flash bem usado pode ser muito útil, mas criar interfaces totalmente em flash é questionável, eu acho bem mais difícil.

Marco Gomes
08/09/04 às 08:45

Esse cara tá meio desatualizado hein?

Profissional Web não saber o que é XHTML, Flex, Semântica... Fala para ele ler um pouco os sites/blogs dos links daqui e do Jonas Galvez.

Beck
08/09/04 às 09:47

Interessante a conversa. Surpreende-me o fato do conceito RIA ainda gerar tanta confusão. Com relação ao Flex, não creio que ele resolva o problema da indexação, pois, mesmo usando XML para definir a interface e até mesmo outros aspectos não-visuais do aplicativo, o resultado final é um SWF. Uma das grandes vantagens do Flex é tirar proveito do mesmo modelo de desenvolvimento de aplicativos WEB que as outras tecnologias tal como JSP, PHP, CF, ASP, etc. Um programador JSP, por exemplo, se sentira muito mais confortável em um IDE do Flex do que no IDE do Flash. Além disso, sem entrar em detalhes, é mais fácil desenvolver aplicativos em Flex.

Pat
01/04/05 às 01:34

Huuummmm acho este seu layout um pouco amdor...

Pat
01/04/05 às 01:37

porém de conteúdo extremamente necessário. Parabéns pela iniciativa de discutir um assunto tão pouco utilizado ainda

Márcio Pontes
03/06/05 às 07:33

A discussão ae foi muito produtiva mesmo!
E se relmente compararmos FLASH e XHTML vamos ver vantagens e desvantagens de cada um...
Eu sou programador já muitos anos, trabalho muito com essas programações, principalmente FLASH, ASP, e HTML...
O FLASH tem a GRANDE vantagem de mostrar ao usuário tudo que ele gostaria de ver em um SITE, DESIGN e também, se bem criado, o SWF pode ficar tão pequeno que mal seria notado...
EU particularmente gosto muito de trabalhar com o proprio FLASH mesmo pq ele só carrega uma única vez!
Já tinha parado pra pensar na questão de acessos via CELULAR e PALMs... + sinceramente esta é uma preocupação muito antecipada, mesmo pq quem tem celular com acesso a NET naum vai querer gastar CRÉDITOS (se pré-papo) ou pagar conta com acessos a INTERNET!
Estes ainda não são serviços gratúitos...
e o PALM do mesmo jeito...
O Palm ainda não tem plugin pro FLASH + tenho certeza, que antes de nos preocuparmos com o fato de o PALM naum acessar o SWF, eles já criaram um PLUGIM pra isso...
Então, Nosso trabalho com o FLASh continua sem preocupação, isso é uma coisa que ELES deviam se preocupar e não Nós WEB DESIGNERS...
"NÓS CRIAMOS OS SITES, ELES QUE SE VIREM PRA FAZER RODAR NO EQUIPAMENTO DELES!"

+ a discussão ae foi hiper-produtiva!
PARABÉNS, a muito tempo eu num via um conteúdo que prestasse na NET! ainda mais em discussões!
Abraços amigo, SUCESSOS!

Eric Barbosa
11/07/05 às 00:02

Ol, meu nome é Eric.
A minha dúvida é a seguinte, você sabe me dizer se existe algum editor de Flash no Palm, algum modo de editar arquivos de flash no palm.
Outra dúvida, gostaria de saber quais as linguagens de programação que podem ser criadas no palm.

Um grande Abraço

ArThUr
18/09/05 às 15:54

Quero codigos em html para criação de sites????

Bruno Daniel
08/11/05 às 10:25

hmmm...realmente foi muito interessante a conversa, mas honestamente, não gosto do flash, e acredito que o Ajax (asyncro blah blah blah javascript and xml) pode se virar muito bem em fazer o que hoje é desempenhado pelo flash.

deem uma olhada nesse site:
http://www.backbase.com/
clique nas abas, feche a janelinha, babe pra conteudo html aparecendo sem dar refresh na pagina, tudo pela magica do XMLHttp, e pasmem: funciona em Lynx, um navegador pre-historico...

para saber mais:
http://www.tableless.com.br/ajaxdemo/

ah, e esse pub, sai ou nao? haha to em SP tb

Fernando Lima
08/11/05 às 13:52

Eu não curto usar o Flash pelas desvantagens citadas no bate-papo. Sou adepto dos padrões, semântica e estrutura separada da apresentação.

Afirmar que "NÓS CRIAMOS OS SITES, ELES QUE SE VIREM PRA FAZER RODAR NO EQUIPAMENTO DELES!" soa um tanto prepotente. Quero que meu trabalho seja visto pelo maior número de pessoas que eu puder atingir, quer elas estejam usando pc, palm, cel, navegador x, y, z, sejam pessoas altas, baixas, novas, idosas, cegas, etc.

Acredito que devemos tratar um projeto web como um complexo de vários conceitos como a usabilidade, agradabilidade, funcionalidade, vida útil, estética, estrutura da informação disponibilizada, ect. Com isso em mente podemos utilizar as ferramentas e tecnologias mais adequadas seja flash, xhtml, e tal.

Abraços

PS. A idéia do PUB é boa. Abre um franquia no Rio.

racha
01/12/05 às 15:21

eu trabalho com web site e gosto muito do flash, acho ele ecelente pra criar site

Barone
04/02/06 às 15:18

Muito bom! Todo o seu Blog é ótimo.

Sobre a conversa, só não sei se concordo com essa idéia de tudo conectado mesmo... Certo que os pockets, ipods e celulares com acesso a web vieram pra ficar, mas daí pra uma geladeira é um abismo de diferença.

Barone
04/02/06 às 15:20

Esqueci de dizer, quero uma filial desse Pub utópico aqui em Belo Horizonte UAI! Cheers!

cimis
12/02/06 às 06:29

legal o texto , mas pelo que eu li ainda prefiro usar o flash e html , nessa ordem

meu site flash http://www.cimis.com.br
meu site html http://www.tvonline.xpg.com.br

victor oliveira
12/02/06 às 15:27

Cara andei até meio que brigando esses dias com esse papo de flash e a semântica... coisa do demo mesmo, pois é. Acredito em tudo que dizem naquele esquema de menu em flash ou site em flash não tem prioridade nos adwords, buscadores como o grande google e etc e também acaba prejudicando a leitura do site pelos cegos hehehhe... e é verdade mesmo, o flash tem baixa prioridade nisso. Mas sei lá, acho que isso tem que ser muito pensado, hoje em dia a gente vive de gosto do cliente e da grana, mas é claro que não deixo de comentar esse lance da semantica do webstandars etc... Mas o lance de flash e html ainda é motivo de briga, assim como falar de religião, futebol e tal hehhe. acho que tem muija gente botando pimenta no rabo do flash, e a coisa não é bem por ai não.

victor oliveira
12/02/06 às 15:34

ah e me desculpem... tipo tive conversando com um rapaz que defendia com os dentes a semantica... cutucava o flash que só vendo mete alfinetada mesmo, po mas sei la, o cara gruda na semantica de um jeito que só. www.m4web.com.br mas olha o protfolio dos caras, não vejo variedade, não vejo nenhum atrativo, apenas uma estrutura! muito sem sal ainda Entende? sei que pode se fazer muita coisa melhor que isso, masss...

Fernando Lima
13/02/06 às 10:16

Fala Victor,

Seus comentários foram muito bem colocados. Você tomou cuidado com as palavras pra não levar a discussão pra um agressividade desnecessária. Isso incentiva críticas construtivas.

A questão da acessibilidade e usabilidade com baixa prioridade no Flash é fato, não existe muito o que discutir nesse aspecto, a não ser previsões para o futuro da tecnologia.

A chave da questão, me parece, que além de passar por preferências individuais de cada um, é que cada projeto é único. Só depois de analisar os propósitos do site, seu público e uma pá de outras variáveis, deveríamos optar em usar Flash, HTM, ou ambos.

Outro ponto seria a apresentação pro cliente, da defesa do projeto. Os porquês de se usar determinadas tecnologias em detrimento da outra. Muitas vezes essa não é uma tarefa lá muito fácil, mas como profissionais, temos que lutar para fazer o trabalho do melhor jeito que acreditamos que possa ser realizado.

Quanto à questão do estilo dos sites em HTM e que seguem os standards, isso já foi discutido num post aqui no Usabilidoido. Dá uma procurada que é interessante. Adianto que o layout usando os padrões não deve em nada ao método de se usar tabelas para montagem. Esse estilo é apenas uma tendência estética que tem como premissa a simplicidade e organização, característica dos standards, daí a confusão.

Abraços.

cimis
15/02/06 às 17:08

ainda prefiro sites em flash

http://www.cimis.com.br

Wladmyr
18/02/06 às 10:32

O bode, e olha que o bode é pra lá de grande é que os robos simplesmente não dão a menor bolapra o seu contrudo em flash, dai voce criou um site lindo para o cliente que não vai vender nada.

Wladmyr
18/02/06 às 10:36

Ô CIMIS, sua animação em flash está "PROFICIONAL" foi proposital?

WebX
18/02/06 às 11:01

O "impreços", que tem no site deve ter sido.

Alex
26/02/06 às 16:49

Não não hehehehehe, o site não esta pronto .

o site esta em faze de testes , desculpa ae os erros , ja arrumei e ja estou mudando denovo .

valeu

Martin - Desenho de paginas web
24/04/06 às 17:58

Eu acho que sabendo fazer, é muito fácil ficar nas primeiras posições dos sites de busca mesmo usando flash....

Desenho de paginas web
24/04/06 às 18:03

é so mais uma coisa, esse cara "cimis" a maioria dos sites que usam palavras em branco no fundo branco são penalizados por google... ainda mais quando gente como vc, usa links escondidos para ser reconhecido pelos sites de busca... faça as coisas profissionalmente meu amigo...
Visite http://www.seo-sites.net

Barbra Eliza Domingues da Silva
09/09/06 às 23:29

Caraca, muito culto cara!

Marcos Paulo
19/11/06 às 10:17

Galera eu queria saber se alguem de vcs trabalha com internet em celulares pois estou querendo começar a estuadar e queria alguns toques de quem entendem
:)
:P
:)

Sofhia
08/01/07 às 15:24

internet en celulares não vale a pena,não da para usar sites sofisticados como estes
http://www.internettv.tz4.com
http://www.internetradio.tz4.com

dAvila
08/01/07 às 22:48

Adorei essa discussão...
Tenho usado Flash em sites que monto junto com um Gerenciador de conteúdo em PHP que fiz...
O sitema tem vários recursos de acessibilidade (parecidos com o do www.ibc.gov.br) e segue algumas recomendações do www.acessobrasil.org.br.
Aliás, o Acesso Brasil tem um aplicativo para web pra lá de interessante chamado Dasilva que é um avaliador on-line de acessibilidade
(http://www1.acessobrasil.org.br/dasilva/dasilva.html) e está de acordo com os princípios da acessibilidade da W3C/WAI.

- obs Nesse momento o dasilva tá fora do ar mas eu sei que ele funciona... devem estar com algum problema... -

No caso, eu uso flash no menu principal e às vezes no lateral e no conteúdo, dependendo do que o cliente pede mas já estou alterando o meu gerenciador pra enviar via tag uma mensagem em xml orientando o usuário para pressionar uma combinação de teclas que ainda vou definir para desativar os recursos Flash do site e deixar tudo em texto...

Existe uma proposta do pessoal do DOSVOX de deixar o leitor de telas webvox compatível com XML... a hora que isso acontecer, vai ficar show (http://www.ulbra-to.br/ensino/43020/artigos/anais2005/anais/webvox.pdf).

Pra quem não conhece, o Dosvox é um sintetizador de voz feito pelo CAEC (Centro de Apoio ao Estudante Cego) da UFRJ que permite que deficientes visuais interajam normalmente com um computador...

Tenho ele instalado na minha máquina e tenho feito alguns testes de acessibilidade bem interessantes...

dAvila
08/01/07 às 22:53

Só completando a idéia...
Eu quero montar de um jeito que apenas o sintetizador de voz pegue a mensagem, deixando o conteúdo do site para quem é usuário vidente sem essa informação...
Assim, oriento o usuário com deficiência visual em como acessar completamente o conteúdo, sem programação visual e totalmente adaptado às suas necessidades E mantenho os recursos visuais para o público que tem como acessá-lo.
Além disso, como o flash está misturado em código HTML, não tenho problemas com o Google.

E aí? Gostaram da idéia ou é coisa de Professor Pardal? rs rs rs

Frederick van Amstel
09/01/07 às 07:32

dAvilla, numa outra discussão, alguns usuários apontaram soluções similares:

http://usabilidoido.com.br/acessibilidade_e_inovacao.html

Internet TV
29/01/07 às 00:41

Oi amigos.

gostaria de mudar meu site para flahs,o problema e que não sei como permanecer com ele leve ???

alguma dica ???

james mello
03/12/07 às 17:29

...cara o flash é um programa excelente...quem não gosta é pq não sabe trabalhar com ele...essa é a mais pura verdade...a solução ideal é aliar as duas tecnologias...flash e html ,e não só umas das duas.

Bruno Peitl
01/11/08 às 17:30

A questão é: concordo que web não é só pc. Porém os sites que as pessoas entram em um pc, em um palm ou em um celuar geralmente são sites diferentes e entram com objetivos diferentes.

E outra, quem critica o flash por questões de acessibilidade falam como se o que interessasse na web fosse só texto. As pessoas entram na web para ter acesso à textos, imagens, sons, vídeos, aplicações, jogos, etc.

E outra como o próprio cara disse não se separa conteúdo de forma. É a mesma coisa que assistir um filme de olhos fechados, o cara ainda disse que dá pra entender, eu já discordo, prefiro não assistir o filme.

Você tem que analisar bem qual é o objetivo do seu site. Muitas vezes a necessidade de ter uma interação mais rica com quem vai acessa-lo de um pc é infinitamente maior do que a necessidade de faze-lo acessível.
Um site em flash não é simplesmente um site,

Ricardo Teixeira Zein
16/02/09 às 14:03

Os sites em Flash são porcamente indexados pelo Google, muitas vezes (maioria) a implementação não permite o uso de links internos, é mais pesado sim, não só em banda como em processamento também. Com JavaScript não obstrutivo, CSS e XHTML é possível construir sites e aplicações muito mais acessíveis e tão ricas quanto em Flash. O conteúdo TEM que estar em primeiro lugar. Flash deveria ser limitado a infográficos, aplicações isoladas, animações e pequenas inserções nas páginas HTML.

Ricardo Teixeira Zein
14/06/09 às 19:22

O que quis dizer Handerson, é que cada tecnologia tem seus pontos fortes. O resultado de um aplicativo pode ser bom ou ruim tanto em Flash quanto em HTML. Mas vamos lá:

"O flash nao e pesado. Qdo voce entra em uma pagina web qual a primeira coisa a carregar???? heim?"

Como assim? A primeira "coisa" a carregar é sempre o HTML (óbvio), depois o carregamento segue sua ordem natural. Acho que é você quem precisa entender algumas coisas.

"É como sempre digo a xiitas ... se nao conhece uma tecnologia ... nao comente."

Ok então sunita. Estou cansado de ver dezenas de sites em Flash em diversos lugares que trabalhei darem uma série de problemas. A interação na web vai além da apresentação fantástica que o Flash pode dar. Mas, de qualquer modo, existem websites feitos em HTML lindos.

Flash é um recurso ótimo usado de modo muito errado. Continuo com a opinião de que Flash não serve para websites inteiros de um modo geral. Tudo que vejo sempre são uma série de designers com um tremendo "medo de reload", e querendo uma página mais "movimentada". Devolvo, onde está a preocupação com o usuário?

Estou cansado de ficar ouvindo pessoas defenderem uma tecnologia que dificulta a vida do usuário em 99% dos casos.

Grande abraço e sucesso!

Ricardo Teixeira Zein
19/07/09 às 12:59

"volto a dizer ... o Flash é a primeira COISA a carregar em um BROWSER sim."

Rapaz. O Flash não carrega sem o HTML em que ele foi instanciado. Portanto, o HTML carrega primeiro. Nem sei pq estou discutindo isso. Preste atenção no que está dizendo. DEPOIS do HTML carregado, pode ser que o Flash tenha prioridade aos outros elementos do DOM, o q não quer dizer grande coisa se ele for gigante.

Desenvolvo interfaces em HTML, CSS, JavaScript. "Interfaces dinâmicas"? Não dou a mínima para isso. Mas, se preciso, uso JavaScript.

Até onde pude entender, fora as provocações, você concordou com a maioria dos meus pontos. Acredito q eu não vou convencer vc e vice-versa, certo?

Então boa sorte com o desenvolvimento Flash. Repito, eu acho uma ferramenta fantástica para vários usos, mas não gosto quando utilizado para sites inteiros. Mas entendo pq alguém queira usar.

"Antes de discutir uma tecnologia ou assunto, se informe mais ... se nao sabe ... nao fala ..."
ha ha ha... Ignorando isso, se quiser entrar em contado dá um toque, pois atualmente estou trabalhando justamente num projeto Flash, fazendo algo parecido com o swfadress, JSON sitemap, algumas coisas q podem te interessar. E felizmente os desenvolvedores Flash com quem estou trabalhando em conjunto, são muito bons programadores.

Abraços e, novamente, sucesso com o plugin. =P

dalvan
24/08/09 às 22:01

como faço para fazer um animal andar em flash????

Alê
05/09/09 às 04:21

nuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuooooosssaaaa ....... arrebentoooooooooooooooooooooouuuu Handerson ..... FLASH ATÉ O FIM ....... quem critica e cita peso de arquivo certamente é pq não sabe utiliza-lo com inteligência ..... pois se consegue resultados muuuuuuito superiores em todos os quesitos. ..... E VIVA O FLASH!!!!!!!!!!